Oldtimer - Klasik Okuma Grubu discussion
Okuma arkadaşı arıyorum!
>
Kayıp Zamanın İzinde - Marcel Proust
message 1:
by
Ö
(new)
Jun 01, 2021 06:30AM

reply
|
flag

Diğer arkadaşlar ne der acaba?


Ve sevgili Ö ben de bütün seriyi satın alıp bir başlarım hepsini arka arkaya okurum diye niyet etmiştim ama Swanların Tarafı’nı okuduktan sonra bir çırpıda bitirmeye kıyamadım açıkçası. Yaklaşık iki yıla yaydım hatta ve sıradaki kitaba geçerken bi öncekini sanki dün gece bitirmiş de hemen sabahına sıradakine başlamışım hissiyle gitti hep. Hayatımdaki “en sindirerek yaptığım okuma� diyebilirim.
Güzel fikir, ben de katılabilirim. İki aya sıkıştırabileceğimi sanmıyorum ama başlamış olurum en azından :)

* Proust'un YKY'den çıkan gençken yazdığı Hazlar ve Günler, mektupları, Edebiyat ve Sanat Yazıları da var. Bunlar yazarın üslubuna alışmak için ilk etapta okunabilir.
* Mehmet Rifat'ın YKY'den çıkan yardımcı Proust kitapları çok iyi görünüyor.
* Doğu Batı yayınevinden çıkan Proust'un gençken yazdığı iki kitabı daha var.
* Alain de Botton ve Andre Aciman'ın Sel'den çıkan Proust'la ilgili nispeten hafif kitaplar mevcut.
* Barthes'in birçok kitabında Proust'a değinilen bölümler var.
* Benim bütün bunlar arasında en çok ilgimi çekenler doğrudan seriye odaklanan Deleuze'den Proust ve Göstergeler ve Genette'ten Anlatının Söylemi : Yöntem Hakkında Bir Deneme

Bu başlığı görünce ise çok sevindim. Eğer grup olarak okunacaksa ben de varım :) Tek çekincem üstteki arkadaşların da dediği gibi 2 ayın kısıtlı bir süre olması. Eğer iki ay yerine daha geniş bir zamana yayabilirsek ya da her ay seriden bir kitap okuyup 7 ay sürecek bir okuma yapabilirsek güzel olacağını düşünüyorum


Açıkçası ben bu okumaya katılmak isterim ama kitapları maraton halinde arka arkaya okuma taraftarı değilim. Serinin geri kalan beş kitabını iki ayda tamamlayabileceğimi sanmıyorum fakat aynı tempoda gidemesek bile bu başlık altında hep birlikte bu seriyi okumak çok güzel olur. Ben varım :)

Serinin Yky Delta'daki 2 ciltlik baskısını inceleyen oldu mu hiç? Ben Yky'nin yeni kapaklarını pek sevemedim, 2 ciltlik baskıyı mı edinsem diye düşünüyordum ama onda da yazılar çok mu küçük acaba? Bilemedim.

2 ciltlik Delta baskısının çok ergonomik olduğunu söyleyemem, taşınması elde tutması zor ve yazı puntoları küçük. Ve şeffaf kapağı zamanla yıpranıyor. Yeni kapakları yanyana koyunca birbirini tamamlıyor, çiçek ve madlen görüntüsü ortaya çıkıyor.
İki ay zorlar diyorsanız, ilk iki ay için (temmuz-ağustos) spoiler olmadan yorumlar yaptığımız bir dönem deriz, belki o dönemde yeni katılımlar olur, eylül ve sonrasında da artık rahatça konuşuruz tabi spoiler uyarısı koymak şartıyla.
İlk kez okuyacaklar için kısa bir ön okuma listesi paylaşabilirim ilerleyen günlerde. Ben de zamanında yarıda bırakmış sonra yıllar sonra baştan bir daha okumuştum. İlk başta zorlanmak normal yani.


Proust'a karşı duygularımız aynı merak etmeyin:) Beş sene oldu benim de. Temmuzda 150 yaşını bahane ederek özlediğim satırlara dönmek istedim. İsteyen kısa sürede isteyen uzun sürelere yayarak okusun, önemli olan bu uzun yolculukta illa ki gözden kaçacak tarafları birbirimizde görmek, paylaşım oluşturmak.

teşekkür ederim. ben biraz daha düşüneyim. ön okuma listesi harika olur. ben de okumayı çok uzun aylara yaymamamız gerektiğini düşünüyorum çünkü gevşettikçe kopukluklar oluyor.

Ah ne güzel :) Ben 2019 Kasım'da tamamladım; yine de grupla birlikte tekrar okumaya girişebilirdim ama evimden ve kitaplarımdan epeyce uzak olduğum (on bin kilometre kadar) için yeniden okumasam da yorumlara katılırım. Yakalanan Zaman yanımda sadece, sıra ona gelince onu okuyayım sizlerle birlikte.

Okuma Günleri Marcel Proust 79sf Doğu Batı
Serinin provası gibi bir kitap. Proust’un okuyan çocuk’u küçük Marcel, birinci tekil şahısla, okuma deneyimini kesintiye uğratan anları aktarır.
Kıskançlık Marcel Proust 72sf Can
Böyle bir kitap yok. Serinin beşinci cildinde ufak bir bölüm bu. Seri hakkında ucundan fikir sahibi olunabilir.
Kayıp Zamanın Etrafında Marcel Proust 75sf Everest
Proust’un genç yaşından beri yazdığı denemeleri.
Proust Yaşamınızı Nasıl Değiştirebilir? Alain de Botton 191sf Sel
Bu da seriye sizi motive edebilecek ilk akla gelen kitaplardan biri.
Edebiyat ve Sanat Yazıları Marcel Proust 144sf YKY
Proust’un sevdiği edebiyatçılar ve sanatçılar üzerine yazdığı yazıları.
Saint-Beuve’e Karşı Marcel Proust 227sf Doğu Batı
Sainte-Beuve etrafında Balzac, Baudelaire, Gérard de Nerval okumaları
Hazlar ve Günler Marcel Proust 167sf YKY
Proust’un 20’li yaşlarında yazdığı anlatı türünde kitabı.

Asimov güzel bir örnek bance...Temmuz mu başlangıç diyoruz o halde?

Bu ay Asimov Maratonundaki son düzlük olan Vakıf serisine başlıyoruz. Hakan birkaç gün içinde başlığı açar. O yüzden Vakıf’ta bize katılmak isteyenler planlarını ona göre yapsalar iyi olur diye düşünüyorum. Bildiğim kadarıyla Vakıf serisinde sayımız artacak.
Bilgelendirme yapmak için yazıyorum.
Herkese keyifli okumalar :)

Son bir hafta kala okuma planımı hazırladım. Sanırım üç ay olarak planlamak kitapların keyfini çıkarmak için daha isabetli olacak. Yapacağım ek okumaları da faydası dokunur diye paylaşmak istedim. Bunu ve ön okuma listesini ilk gönderiye de eklemeyi düşünüyorum, sonradan görenler olur diye. Bir hafta sonra görüşürüz. Benim üç aylık planım şu şekilde:
Ჹıı:
Yabanın Tuzlu Ekmeği Proust: Kayıp Zamanın Romanı bölümü
Son Bakışta Aşk Proust İmgesi bölümü
Batı Kanonu Proust: Cinsel Kıskançlığın Esas İtikadı bölümü
Temmuz Ayı:
Swann’ların Tarafı - Çiçek Açmış Genç Kızların Gölgesinde
Ağustos Ayı:
Guermantes Tarafı - Sodom ve Gomorra
Eylül Ayı:
Mahpus - Albertine Kayıp - Yakalanan Zaman
Eş Zamanlı Okumalar:
Kitaplardaki yüzlerce tabloyu görmek için Le Musée imaginaire de Marcel Proust : tous les tableaux de A la recherche du temps perdu
Ünlü yazarların en sevdikleri pasajları görmek için Proust Projesi
DzıԻ岹:
Proust
Romantik Yalan ve Romansal Hakikat - Edebi Yapıda Ben ve Öteki
Proust ve Göstergeler
Marcel Proust ya da Bir Roman Yaratmak

Herkese keyifli okumalar dilerim

Sizin okuma gruplarınıza dahil olmak istiyorum.
Nereden başlasam bilemiyorum.
İlk Iza'nın Şarkısını edinip başlasam ilk adımı atmış olacağım sanırım.
Fakat gönderdiğiniz listeler de çok cazip.
Paylaşımlarınız için teşekkür etmek istedim.
İyi okumalar diliyorum herkese


Mehmet Rifat ve Jean Monetenot’un yazıları
Jean-Yves Tadie ile söyleşi
Proust’un mektuplarından Kayıp Zamanın İzinde’deki yazarlar
YKY’de Proust yayınları

Sizde benzer şeyler oluyor mu?

Fatih Sultan Mehmed portresinden bahsedilen pasaja kadar geldim. Swann ve kızının hikayeye dahil olmasıyla birlikte biraz daha hızlanabilirim.


Benim okumak için motivasyona ihtiyacım olan bir seri bu ve aslında ilk Ö'in postunu görünce motive olmam için bir sebep ne güzel diye düşünmüştüm ama sanırım pek katılım yok ya da kimse yorum yapmıyor.
Ben de başlasam mı, başlamasam mı bilemedim açıkcası...


Ama güzel pasajların tadını daha iyi çıkartabilmek, hakkını daha iyi verebilmek için sürekli bölündüğümüz, kafamızın normale göre daha mesgul olduğu zamanlar yerine daha rahat zamanlarda okunmasını tavsiye ederim ben de.

Çiçek Açmış Genç Kızların Gölgesinde’yi ise şu an okuyorum. Fakat hasta olduğum için ara vermek zorunda kaldım lakin yorgunken okunacak bir kitap değil, bu ayın sonu gibi de bu kitabı bitirip Guermantes Tarafı’na geçmek istiyorum. Bakalım.
Burdaki katılımın az olması beni de üzdü biraz. Eğer benim gibi yazmaya bir türlü fırsat bulamayan arkadaşlar varsa yazıp bize moral olurlarsa süper olur:))

Çok güzel motivasyon oldu mesajın. Çok teşekkür ederim.

Swann'ların Tarafı'nda anlatıcının tüm o 'çocukluk kafasını' ben de yaşamıştım: ) İlk kitaplarda büyükanne çok önemli bir figürdü, yazarın hayatında daha aktif şekilde vardı yani. Ama beni daha çok annesiyle olan bağı cezbetmişti. Bir akşam uyumaya yalnız gittiği bir sahne vardı mesela; annesinin gelmeyişini ne çok dert etmişti, ne çok anlam yüklemişti, Ne çok 'kurmuştu' deyim yerindeyse. O kısmı okurken 'çok değişik bir kafayla' karşı karşıyayız hayırlısı bakalım demiştim :)
Ayrıca Swann'ın Bir Aşkı bölümünün başlı başına bir kitap olabileceği fikrinde yalnız değilsiniz; o bölüm tek kitap olarak basılmıştı :)

Bir diğer dikkatimi çeken hiçbir yazarda görmediğim kadar bir kıyafet kumaş detayı, aynı şekilde ağaçlar ve çiçekler de çok ayrıntılı veriliyor.
Bir de kitap Swann ve Odette’in tanışmalarını, flörtlerini, aşklarını, ihanetlerini, kıskançlıklarını anlatıyor ama nasıl evlendiklerini atlıyor sanki. Bu bölümlerde gerçekten kadın erkek ilişkilerinin nasıl bir satranç oyununa dönüşebileceğini ustalıkla anlatıyor.

Evet, yaş bahsi geçmiyor hiç, ben de okurken çok üstünde durmamıştım açıkçası ama Swannlar'ın Tarafı'nda , 8-9 yaşlarında bir çocuk olarak canlanmıştı gözümde. Yaştan bağımsız olarak kafa hep aynı işliyor, sanırım o yüzden Proust da çok takılmamış kaç yaşında olduğunu belirtmeye:)


Çok güzel motivasyon oldu mesajın. Çok teşekkür ederim."
Teşekkür ederim Zeynep. Rica ederim ne demek, sevindim motivasyon olduğuna :))

Annesinin onu öpmeye gelmesini istediği zamanlarda 9-10 yaşlarında olduğunu düşünmüştüm fakat -yanlış hatırlamıyorsam- ya Swann'ların Tarafı'nın sonunda ya da Çiçek Açmış Genç Kızların Gögesinde'nin başında anlatıcının 15 yaşında olduğuna dair bir şey okumuştum diye anımsıyorum.

Ve yine evet Çiçek Açmış Genç Kızların Gölgesinde kitabında da (yaş bahsi var mıydı hatırlamıyorum ama) giyinişi, kaldığı otelde görüşmeye başladığı insanlar, konuştukları konular vs. 'e bakınca 15 yaş ve daha üstü bir döneme girmiş gibi görünüyor.

Hımmm, ben o kısmı hatırlayamadım. Bu durumda, evet, 8-9 erken bir yaş olur.



“Bazen, uykumda, bacağımın ters bir duruşundan, Âdem’in kaburgasından Havva’nın doğuşu gibi, bir kadın doğardı. Tatmak üzere olduğum hazzı, bana, hazdan vücut bulmuş olan bu kadının sunduğunu zannederdim. Sıcaklığımı onun bedeninde hisseden bedenim onunla birleşmek isterdi, uyanırdım�


Ben Çiçek Açmış Genç Kızların Gölgesinde kitabındayım hala, yaklaşık bir hafta içinde bitiririm diye tahmin ediyorum fakat üçüncü kitap olan Guermantes Tarafı’na başlayıp başlamamakta kararsızım. Proust bence benzersiz bir yazar ve kesinlikle beni kendine hayran bırakıyor, hatta tadı damağımda kaldığı için serinin uzun olmasına seviniyorum bir yandan. Bir yandan ise kitapları okumak beni yorduğu gibi grupta okunan diğer kitaplara yetişmeme de engel oluyor maalesef çünkü çok vaktimi alıyor.
Seriye devam edecek ya da Guermantes Tarafı’na başlamış olan arkadaşlar beni cesaretlendirirlerse çok mutlu olurum, zira devam etmek istediğim bir seri fakat biraz itkiye ihtiyacım var :))

Sizinle tamamen aynı durumdayız Tuğba. Ben şöyle bir karar aldım, bitirdiğim her Proust kitabından sonra araya 2-3 tane başka kitap koyup sonra seriye devam edeceğim. Sene sonuna kadar okumayı hedeflediğim birçok kitap var, başka türlü onlara vakit ayırmam da mümkün olmayacak :/ Swannlar'ın Tarafı'nı geçen hafta bitirmiştim, Çiçek Açmış Genç Kızların Gölgesinde'ye de 1-2 hafta içinde başlamayı umuyorum. Keşke 7 kitabı soluksuz okuyabilsem ama bu sürecin de kendi adıma biraz külfete dönüşmesini istemiyorum :) Araya başka kitaplar yedirerek bunu aşabiliriz bence. Zaten biraz da tadına doyarak okunması gereken bir seri diye düşünüyorum, ev ödevine dönüşmemesi en güzeli olur.
Books mentioned in this topic
Sodom ve Gomorra (other topics)Proust (other topics)
Proust Projesi (other topics)
Romantik Yalan ve Romansal Hakikat - Edebi Yapıda Ben ve Öteki (other topics)
Proust ve Göstergeler (other topics)
More...