Sign in with Facebook
دى يحيى's Reviews > The Name of the Rose
The Name of the Rose
by
by
دى يحيى's review
bookshelves: history, novels_novellas, philosophy, thriller_horror_mystery_sci-fi
Sep 22, 2013
bookshelves: history, novels_novellas, philosophy, thriller_horror_mystery_sci-fi
إن كنت ستقرأ إسم الوردة فاترك خيالك وراءك
فأنت بكل تأكيد لست بحاجة إليه
فهنا ستجد دقائق الأشياء تتجلى
وكل تفصيلة صغيرة تتوهج أمامك
لست بحاجة لتخيل شكل الغرفة أو حجم المتاهة
أنت بحاجة لعقلك واعٍ ولكل ما تحمل من حنكة لكي تحاول أن تفهم عند تتمة القراءة
ما مدى رمزية المتاهة تلك وما هي التأويلات التي يمكنني أن أستقيها من ذلك كله
;;;;;;;;;;;;;;;;;
هذه رواية امتزج فيها كل شيء بحكمة بليغة
فلقد اجتمعت حالات عدة شديدة الاختلاف وتبتعد عن بعضها في الزمان والمضمون وكونت بفضل صياغته الماهرة عالماً واحداً متسقاً
إن ما هو أساسي في هذا النص يعود
وأستعين هنا بمقدمة كتاب حاشية على إسم الوردة-
"التصور الإبداعي الذي يجعل من النص فرجة معرفية لا تنتهي ، أو يحول المعرفة إلى وضعيات إنسانية ترقى على الفردي وتتجاوز اللحظة العرضية الزائلة"
;;;;;;;;;;;;;;;;;
إن كان إيكو يخدعك طوال الرواية بأنها بوليسية ويجعلك تبحث وراءه عن اللغز فهو لم يبخل عليك ببعض التلميحات ، تاركاً وراءه بعض الأدلة لك أنت وحدك كي تصل إلى ما أرادك أن تصل إليه
أن تعرف ما هو نوع هذه الرواية بالضبط ولما قد تبدو سخيفاً حين تركض وراء اللغز تاركاً الشفرات تداعبك هنا وهناك دون أن تتمهل لحلها
!
في الحقيقة ولهذا الزخم ولذكاء المؤلف الغير عادي لم أكن أقتفي الأثر كثيراً وانشغلت لبعض الوقت بحواراتي الداخلية جاعلة منها نصاً متوازياً مع الرواية بحين أناقش هذه وتلك
كان ما بداخلي يفور ويتجلى أمامي بنقش عجيب يجاور منمنمات الرهبان
وهناك يد ما تسلط بقعاً ضوئية على النصين بحيث لا أدري أهي من صنع خيالي أم ما أراده المؤلف
ويتداخل النصان أمامي فأضطر للتمهل كي أترك إيكو يتلاعب بي قليلاً حتى أستمتع أكثر
ولكن للحقيقة أظنني خلال قراءتي كنت أتناقش جواره،لا معه
;;;;;;;;;;;;;;;;;
عندما تقرأ كماً لا يُستهان به من الكتب تدرك أن ما أورده إيكو هنا عن نص النصوص هو حقيقة غريبة قد لا نعيها أحياناً
ألا تشعر أحياناً أن كل ما قرأت يمكن بسهولة ضمه في كتاب واحد كبير قد نطلق عليه كتاب العالم مثلاً
ألا تشعر بمدى وحدتنا أحيانا عندما نعود كلنا للأصل كمجموعة من البشر تقطن على كرة أرضية ضئيلة تكتب وتقرأ في نفس الوقت وتصنع تاريخها
غالباً ما تتحدث الكتب عن كتب أخرى و تتحدث الكتب نفسها فيما بينها
يقول إيكو على لسان غوليالمو
بدت لي المكتبة مخفية أكثر من ذي قبل فهي مكان لتهامس طويل وسحيق لحوار لا يدرك بين رقّ ورقّ ، وهي شيءٍ حي و مأوى لقوى لا يقدر الفكر الإنساني على السيطرة عليها
هي كنز من أسرار أبدعتها عقول كثيرة وبقيت حية بعد موت من أبدعها أو من كان رسولها
وفكرة ان يصنع إيكو فصلاً هو نصوص كثيرة من كتب كثيرة برطها ببعضها لتصنع وحدة واحدة كانت من أهم ما وجدت في هذه الرواية العجيبة
وأعجبني في مقدمة الصمعي لها ذكره بأن " نص إيكو يشبه مكتبة الدير أوالمكتبة المصغرة التي تكونت لإدسو بعد جمع مزق الرقوق وبقية المجلدات التي خلفها الحريق"
أحببت هذا التشبيه وأتفق معه كثيراً
الصورة لقاموس لاتيني من القرن الرابع عشر
;;;;;;;;;;;;;;;;;
كيف صنع إيكو هذا النص
أرجح أنه خلق عالمه المادي وترك شخصياته تقوده إلى الأحداث ، وترك المجرم ينقاد إلى جريمته دون تدخل منه
وهكذا قد تجد نفسك أنت هو المجرم الحقيقي هنا
وربما تبدأ بالشك في نفسك
!
في الحقيقة مدى براعة إيكو في خلق نصه تدعو للإعجاب
فعندما ذكرت أنه خلق عالمه المادي فقد عنيت أنه فعل ذلك بالفعل
لقد صنع هذا الدير وأراد له هذا المكان الجغرافي وفكّر مطولا في كيفية بناء المتاهة وكيفية تخزين الكتب فيها
كان يعد الخطوات بين كل غرفة و يعد درجات السلم
وهكذا اختلط التاريخ بالحكاية بالجغرافيا بالفلسفة وكل ذلك في إطار قد تدعوه بوليسياً
وأعطيك مثالاً
لنفرض أن راهبين في الرواية يتحاوران وهما يتمشيان في رواق قاصدين غرفة معينة
فإن المسافة التي يقطعها الراهبان تكون منضبطة تماماً مع عدد الكلمات في الحوار
بحيث ما إن يصلان وجهتهما حتى يكون الحوار قد انتهي
;;;;;;;;;;;;;;;;;
قديماً قال شكسبير
ماذا في الاسم
إن الوردة تعطي نفس العطر بأي اسم شئت أن تعطيها
ويختتم إيكو روايته المذهلة ببيت شعر لفيلان
كانت الوردة إسماً ونحن لا نمسك إلا الأسماء
والتي يعني بها أن كل الأشياء تندثر ولا يبقى منها غير الإسم
ما الذي قصده إيكو بذلك وما مدى علاقة ذلك كله بعنوان الرواية
في الحقيقة إن القراءة عن تفكيره في العنوان ذاتها ممتعة
ربما قد تكتشف في النهاية أنه " لا وجود لأي وردة " وأنه يمكن للغة أن تكون قوية كفاية كي تتحدث عن الأشياء الموجودة والغير موجودة بنفس القوة وتمتلك نفس التأثير للإقناع
وفي نفس الوقت ربما تكتشف أن الرواية لا علاقة لها بالكلمات
!
والكثيرون قد رأوا أن التأويل الأنسب للوردة هو فكرة الدوائر وعلاقتها بشفرات إيكو اللامتناهية
فالشفرات تتحول لدوائر تدور حول بعضها وذلك يثير في القاريء العديد من الإيحاءات التي أرادها المؤلف والتي ربما لم تخطر له على بال
فالوردة كبنية جمالية تبرهن على ما يحاول إيكو أن يصنع بهذا النص أي التاويل والتاويل المضاعف
فإيكو أساساً دارس ومهتم بالسيميولوجياأي علم العلامات والإشارات والرموز
;;;;;;;;;;;;;;;;;
هذا النص كنت أحاول قراءته منذ ثلاث سنوات وكل مرة كنت أقرأ بضعة سطور ثم أغلقه قائلة العام المقبل
عندما أكون أكثر نضجاً ، وجاهزة له
لذا إن شعرت بهذا افعل مثلي
انتظر حتى تكون مهيئاً له ثم اقرأه
لأن الفكرة ليست في أن أول مائة صفحة هى التي ينبغي تجاوزها كي تستمتع بباقي الكتاب
بل عليك أن تشعر أنك تقرأها مستمتعاً بهذا الإيقاع لأن على ذلك يترتب مدى استمتاعك وتفاعلك مع الرواية
ولقد استغربت أن ما فكرت فيه كان يقصده المؤلف وذكره في دراسته الشخصية حول كتابته للرواية
!
;;;;;;;;;;;;;;;;;
لا يمكنني الاختتام إلا بالحديث عن بورخس الذي امتد تأثيره ليشمل الفكر العالمي كله والذي لا ينفك يمتعني بعبقريته
لما قام إيكو بهذه الإحالة إلى بورخس
في الحقيقة حين قرأت وجدته يقول أنه لا يدري وإن كان تأثره البورخيسي واضح تماماً في بنية الرواية
عندما توضع في يدك رواية يخترع صاحبها وجود مخطوط غير حقيقي وتقابل فيها حارساً للمكتبة لا يبصر والمكتبة عبارة عن متاهة و تمتليء بالمخطوطات واسم الحارس
Jorge of Burgos
ما الذي يمكنك التفكير فيه إذاً خاصة وأنت تتفرج على طبيعة خورخي الأعمى الكاره للضحك
لما أراد إيكو منحه هذه الصفات وهذه النهاية
أية صفات وأي نهاية
ممممم
اقرأ لتعرف
;)
امش
#1
قراءة حاشية على اسم الوردة
مهمة للغاية وأنصح بها
#2
بعض اللوحات المختلفة التي تصور الرهبان في العصور الوسطى
فأنت بكل تأكيد لست بحاجة إليه
فهنا ستجد دقائق الأشياء تتجلى
وكل تفصيلة صغيرة تتوهج أمامك
لست بحاجة لتخيل شكل الغرفة أو حجم المتاهة
أنت بحاجة لعقلك واعٍ ولكل ما تحمل من حنكة لكي تحاول أن تفهم عند تتمة القراءة
ما مدى رمزية المتاهة تلك وما هي التأويلات التي يمكنني أن أستقيها من ذلك كله
;;;;;;;;;;;;;;;;;
هذه رواية امتزج فيها كل شيء بحكمة بليغة
فلقد اجتمعت حالات عدة شديدة الاختلاف وتبتعد عن بعضها في الزمان والمضمون وكونت بفضل صياغته الماهرة عالماً واحداً متسقاً
إن ما هو أساسي في هذا النص يعود
وأستعين هنا بمقدمة كتاب حاشية على إسم الوردة-
"التصور الإبداعي الذي يجعل من النص فرجة معرفية لا تنتهي ، أو يحول المعرفة إلى وضعيات إنسانية ترقى على الفردي وتتجاوز اللحظة العرضية الزائلة"
;;;;;;;;;;;;;;;;;
إن كان إيكو يخدعك طوال الرواية بأنها بوليسية ويجعلك تبحث وراءه عن اللغز فهو لم يبخل عليك ببعض التلميحات ، تاركاً وراءه بعض الأدلة لك أنت وحدك كي تصل إلى ما أرادك أن تصل إليه
أن تعرف ما هو نوع هذه الرواية بالضبط ولما قد تبدو سخيفاً حين تركض وراء اللغز تاركاً الشفرات تداعبك هنا وهناك دون أن تتمهل لحلها
!
في الحقيقة ولهذا الزخم ولذكاء المؤلف الغير عادي لم أكن أقتفي الأثر كثيراً وانشغلت لبعض الوقت بحواراتي الداخلية جاعلة منها نصاً متوازياً مع الرواية بحين أناقش هذه وتلك
كان ما بداخلي يفور ويتجلى أمامي بنقش عجيب يجاور منمنمات الرهبان
وهناك يد ما تسلط بقعاً ضوئية على النصين بحيث لا أدري أهي من صنع خيالي أم ما أراده المؤلف
ويتداخل النصان أمامي فأضطر للتمهل كي أترك إيكو يتلاعب بي قليلاً حتى أستمتع أكثر
ولكن للحقيقة أظنني خلال قراءتي كنت أتناقش جواره،لا معه
;;;;;;;;;;;;;;;;;
عندما تقرأ كماً لا يُستهان به من الكتب تدرك أن ما أورده إيكو هنا عن نص النصوص هو حقيقة غريبة قد لا نعيها أحياناً
ألا تشعر أحياناً أن كل ما قرأت يمكن بسهولة ضمه في كتاب واحد كبير قد نطلق عليه كتاب العالم مثلاً
ألا تشعر بمدى وحدتنا أحيانا عندما نعود كلنا للأصل كمجموعة من البشر تقطن على كرة أرضية ضئيلة تكتب وتقرأ في نفس الوقت وتصنع تاريخها
غالباً ما تتحدث الكتب عن كتب أخرى و تتحدث الكتب نفسها فيما بينها
يقول إيكو على لسان غوليالمو
بدت لي المكتبة مخفية أكثر من ذي قبل فهي مكان لتهامس طويل وسحيق لحوار لا يدرك بين رقّ ورقّ ، وهي شيءٍ حي و مأوى لقوى لا يقدر الفكر الإنساني على السيطرة عليها
هي كنز من أسرار أبدعتها عقول كثيرة وبقيت حية بعد موت من أبدعها أو من كان رسولها
وفكرة ان يصنع إيكو فصلاً هو نصوص كثيرة من كتب كثيرة برطها ببعضها لتصنع وحدة واحدة كانت من أهم ما وجدت في هذه الرواية العجيبة
وأعجبني في مقدمة الصمعي لها ذكره بأن " نص إيكو يشبه مكتبة الدير أوالمكتبة المصغرة التي تكونت لإدسو بعد جمع مزق الرقوق وبقية المجلدات التي خلفها الحريق"
أحببت هذا التشبيه وأتفق معه كثيراً
الصورة لقاموس لاتيني من القرن الرابع عشر
;;;;;;;;;;;;;;;;;
كيف صنع إيكو هذا النص
أرجح أنه خلق عالمه المادي وترك شخصياته تقوده إلى الأحداث ، وترك المجرم ينقاد إلى جريمته دون تدخل منه
وهكذا قد تجد نفسك أنت هو المجرم الحقيقي هنا
وربما تبدأ بالشك في نفسك
!
في الحقيقة مدى براعة إيكو في خلق نصه تدعو للإعجاب
فعندما ذكرت أنه خلق عالمه المادي فقد عنيت أنه فعل ذلك بالفعل
لقد صنع هذا الدير وأراد له هذا المكان الجغرافي وفكّر مطولا في كيفية بناء المتاهة وكيفية تخزين الكتب فيها
كان يعد الخطوات بين كل غرفة و يعد درجات السلم
وهكذا اختلط التاريخ بالحكاية بالجغرافيا بالفلسفة وكل ذلك في إطار قد تدعوه بوليسياً
وأعطيك مثالاً
لنفرض أن راهبين في الرواية يتحاوران وهما يتمشيان في رواق قاصدين غرفة معينة
فإن المسافة التي يقطعها الراهبان تكون منضبطة تماماً مع عدد الكلمات في الحوار
بحيث ما إن يصلان وجهتهما حتى يكون الحوار قد انتهي
;;;;;;;;;;;;;;;;;
قديماً قال شكسبير
ماذا في الاسم
إن الوردة تعطي نفس العطر بأي اسم شئت أن تعطيها
ويختتم إيكو روايته المذهلة ببيت شعر لفيلان
كانت الوردة إسماً ونحن لا نمسك إلا الأسماء
والتي يعني بها أن كل الأشياء تندثر ولا يبقى منها غير الإسم
ما الذي قصده إيكو بذلك وما مدى علاقة ذلك كله بعنوان الرواية
في الحقيقة إن القراءة عن تفكيره في العنوان ذاتها ممتعة
ربما قد تكتشف في النهاية أنه " لا وجود لأي وردة " وأنه يمكن للغة أن تكون قوية كفاية كي تتحدث عن الأشياء الموجودة والغير موجودة بنفس القوة وتمتلك نفس التأثير للإقناع
وفي نفس الوقت ربما تكتشف أن الرواية لا علاقة لها بالكلمات
!
والكثيرون قد رأوا أن التأويل الأنسب للوردة هو فكرة الدوائر وعلاقتها بشفرات إيكو اللامتناهية
فالشفرات تتحول لدوائر تدور حول بعضها وذلك يثير في القاريء العديد من الإيحاءات التي أرادها المؤلف والتي ربما لم تخطر له على بال
فالوردة كبنية جمالية تبرهن على ما يحاول إيكو أن يصنع بهذا النص أي التاويل والتاويل المضاعف
فإيكو أساساً دارس ومهتم بالسيميولوجياأي علم العلامات والإشارات والرموز
;;;;;;;;;;;;;;;;;
هذا النص كنت أحاول قراءته منذ ثلاث سنوات وكل مرة كنت أقرأ بضعة سطور ثم أغلقه قائلة العام المقبل
عندما أكون أكثر نضجاً ، وجاهزة له
لذا إن شعرت بهذا افعل مثلي
انتظر حتى تكون مهيئاً له ثم اقرأه
لأن الفكرة ليست في أن أول مائة صفحة هى التي ينبغي تجاوزها كي تستمتع بباقي الكتاب
بل عليك أن تشعر أنك تقرأها مستمتعاً بهذا الإيقاع لأن على ذلك يترتب مدى استمتاعك وتفاعلك مع الرواية
ولقد استغربت أن ما فكرت فيه كان يقصده المؤلف وذكره في دراسته الشخصية حول كتابته للرواية
!
;;;;;;;;;;;;;;;;;
لا يمكنني الاختتام إلا بالحديث عن بورخس الذي امتد تأثيره ليشمل الفكر العالمي كله والذي لا ينفك يمتعني بعبقريته
لما قام إيكو بهذه الإحالة إلى بورخس
في الحقيقة حين قرأت وجدته يقول أنه لا يدري وإن كان تأثره البورخيسي واضح تماماً في بنية الرواية
عندما توضع في يدك رواية يخترع صاحبها وجود مخطوط غير حقيقي وتقابل فيها حارساً للمكتبة لا يبصر والمكتبة عبارة عن متاهة و تمتليء بالمخطوطات واسم الحارس
Jorge of Burgos
ما الذي يمكنك التفكير فيه إذاً خاصة وأنت تتفرج على طبيعة خورخي الأعمى الكاره للضحك
لما أراد إيكو منحه هذه الصفات وهذه النهاية
أية صفات وأي نهاية
ممممم
اقرأ لتعرف
;)
امش
#1
قراءة حاشية على اسم الوردة
مهمة للغاية وأنصح بها
#2
بعض اللوحات المختلفة التي تصور الرهبان في العصور الوسطى
Sign into ŷ to see if any of your friends have read
The Name of the Rose.
Sign In »
Reading Progress
September 22, 2013
–
Started Reading
September 22, 2013
– Shelved
September 22, 2013
– Shelved as:
history
September 22, 2013
– Shelved as:
novels_novellas
September 22, 2013
– Shelved as:
philosophy
September 22, 2013
– Shelved as:
thriller_horror_mystery_sci-fi
October 1, 2013
–
Finished Reading
Comments Showing 1-50 of 58 (58 new)
message 1:
by
Eslam
(new)
-
rated it 5 stars
Sep 26, 2013 11:33AM
ازيك يادى,رحت اشتريها امبارح من مكتبة قريبة منى"ومن يتواجد هناك صديقى كمان:)))"فقاللى هيتصرفللى فيها ويجيبهالى,بكام باه,ركزى والنبى ف الرقم وسيبى الموبايل ع الشاحن,بمية اى نعم مية خمسة وتلاتين قبل الخصم,ومية وخمستاشر بعد الخصم,نزلت انا جبت بوكيه ورد بخمسيناية وقولتله,خللى امبرتو يخرط عليها بصل,ياعالم يا...:)))
reply
|
flag
Eslammohammed wrote: "ازيك يادى,رحت اشتريها امبارح من مكتبة قريبة منى"ومن يتواجد هناك صديقى كمان:)))"فقاللى هيتصرفللى فيها ويجيبهالى,بكام باه,ركزى والنبى ف الرقم وسيبى الموبايل ع الشاحن,بمية اى نعم مية خمسة وتلاتين قبل..."طب الأول البوكيه ده راح لمين
للمزة يعني :D ?
ربنا يخلي لينا البي دي اف ياعم
ال 100 وتلاتين ال
:P
Huda wrote: "Eslammohammed wrote: "ازيك يادى,رحت اشتريها امبارح من مكتبة قريبة منى"ومن يتواجد هناك صديقى كمان:)))"فقاللى هيتصرفللى فيها ويجيبهالى,بكام باه,ركزى والنبى ف الرقم وسيبى الموبايل ع الشاحن,بمية اى نع..."وبتقوليها كده من غير تمهيد ولا اعداد ولا تهيئة للجو النفسى:)))
مفيش والله يادى لامزة ولاوزة حتى:)))
وهو فى حد دلوقتى بيقدر الورد,اخر بنى ادم كنت اعرفه كانت اسمهان الله يرحمها باه,انا عارف انها موجودة بى دى اف بس هى من الاعمال الكلاسيكية تعتبر,ومن خلالها دخلت عالم امبرتو ايكو الغامض"لستى وحدكى ياحاجة:))"والملهم برغم ذلك...هاشوف هاجيبها واللا لا,اما البوكيه ففى انتظار سعيدة الحظ,وهى الكسباااااانة طبعا^____^
Eslammohammed wrote: "Huda wrote: "Eslammohammed wrote: "ازيك يادى,رحت اشتريها امبارح من مكتبة قريبة منى"ومن يتواجد هناك صديقى كمان:)))"فقاللى هيتصرفللى فيها ويجيبهالى,بكام باه,ركزى والنبى ف الرقم وسيبى الموبايل ع الشا..."هيدبل كده يا اخ اسلام :D
طب وديه للحاجة طيب ههههههههه
منا قولتلك قبل كده حلمي اشتري مجموعة ادواردو جاليانو كاملة
دي اللي اضيع فيها فلوسي وابقى انا الكسبانة
:)
حاضر..اولا ادواردو اللى لتطبعله دار المدى العراقية، ودول اسعارهم اعوذ بالله من الشيطان الرجيم، بيعنى بخ لاجل غير مسمى#احباط:))),اما الورد فانا هاجيبه صناعى"منوفى باه", يعنى كده كده هءستنى، معندناش مشكلة، ومش مستعجلين:))))
Eslammohammed wrote: "حاضر..اولا ادواردو اللى لتطبعله دار المدى العراقية، ودول اسعارهم اعوذ بالله من الشيطان الرجيم، بيعنى بخ لاجل غير مسمى#احباط:))),اما الورد فانا هاجيبه صناعى"منوفى باه", يعنى كده كده هءستنى، معندناش ..."عارفة وبرضه هجيبهم
فيه حاجات تستاهل تفلس عشانها
:)
انا اخر واحد تقولبله كده عشان انا زهقت م الحاجات اللى من النوع ده...المهم اخبار الراهب الاعمى ايه، انا باعتز جدا بالرواية دى
Eslammohammed wrote: "انا اخر واحد تقولبله كده عشان انا زهقت م الحاجات اللى من النوع ده...المهم اخبار الراهب الاعمى ايه، انا باعتز جدا بالرواية دى"بقراها بروقان
لسة مش عارفة احدد موقفي منها
مازلت في المنتصف
دا انا ضحكت ضحك من الكومنت بتاعك دا يا دىلازم تكسفى اسلام يعنى
:)
هو طفل برىء ما تفتحيش عينه على البنات والحاجات دى
:)
عسل يا هدهود
ايه رواية الراهب الاعمى دى اول مرة اسمع عنها
Hend wrote: "دا انا ضحكت ضحك من الكومنت بتاعك دا يا دىلازم تكسفى اسلام يعنى
:)
هو طفل برىء ما تفتحيش عينه على البنات والحاجات دى
:)
عسل يا هدهود
ايه رواية الراهب الاعمى دى اول مرة اسمع عنها"
حبيبي انت يا هنود :*
ده سؤال منطقي جدا مدام جاب سيرة الورد
هو يعني حد بيهادي صاحبه بوكيه ورد مثلاً
:P
اسلام بيقصد واحد من شخصيات الرواية
:)
Hend wrote: "دا انا ضحكت ضحك من الكومنت بتاعك دا يا دىلازم تكسفى اسلام يعنى
:
هو طفل برىء ما تفتحيش عينه على البنات والحاجات دى
:)
عسل يا هدهود
ايه رواية الراهب الاعمى دى اول مرة اسمع عنها"
اهى هند بذات نفسها شهدت انى طفل صغير مسكين، وكمان قطة مغمضة ما اعرفش فى الحاجات دى والحاجات اللى مش دى
Huda wrote: "Hend wrote: "دا انا ضحكت ضحك من الكومنت بتاعك دا يا دىلازم تكسفى اسلام يعنى
:)
هو طفل برىء ما تفتحيش عينه على البنات والحاجات دى
:)
عسل يا هدهود
ايه رواية الراهب الاعمى دى اول مرة اسمع عنها"
حب..."
Huda wrote: "Hend wrote: "دا انا ضحكت ضحك من الكومنت بتاعك دا يا دى
لازم تكسفى اسلام يعنى
:)
هو طفل برىء ما تفتحيش عينه على البنات والحاجات دى
:)
عسل يا هدهود
ايه رواية الراهب الاعمى دى اول مرة اسمع عنها"
حب..."
Huda wrote: "Hend wrote: "دا انا ضحكت ضحك من الكومنت بتاعك دا يا دى
لازم تكسفى اسلام يعنى
:)
هو طفل برىء ما تفتحيش عينه على البنات والحاجات دى
:)
عسل يا هدهود
ايه رواية الراهب الاعمى دى اول مرة اسمع عنها"
حب..."
ايوه اتجمعوا باه، كلكوا على واللا ايه;))),اه طبعا ممكن ممكن الواحد يهادى صاحبه ببوكيه ورد لو مريض مثلا، امال هاخدله ايه كيلو مكرونة اقلام:)))
Eslammohammed wrote: "Huda wrote: "Hend wrote: "دا انا ضحكت ضحك من الكومنت بتاعك دا يا دىلازم تكسفى اسلام يعنى
:)
هو طفل برىء ما تفتحيش عينه على البنات والحاجات دى
:)
عسل يا هدهود
ايه رواية الراهب الاعمى دى اول مرة اس..."
أعتقد ان الصحاب الشباب هيحبوا اكتر يهادو بعض بدست امواس حلاقة
بس المكرونة الاقلام دي فكرة ألطف
:D
طبعا دى عندها حق هو انت يعنى تفتكر لو بعت ورد لواحد صاحبك هيعمل ايه يعنىاكيد هيرميه يا اسلام دا اكنك يعنى جايبله دبدوب
:)
قول بس يا اسلام الورد لمين
انا ودى نساعدك كدا ونظبطك
انت شكلك كدا اتغيرت من ساعة ما جيت الموبايل الجديد يا اسلام
:)
وقالت هند القول الفصل نساعدك ونظبطك:))))،امبراطورية"هاء"، عندما تتحد..طيب ياستى هى خواجاية من التشيك واسمها فاتسلافا اتصرفى باه وورينا شطارتكم، هه هتعملى ايه هتكلميلى ميلان كونديرا عشان يتدخل، انا قلت شرق اوروبا ناس بتجيب م الاخر، فهمتكم معايا باه:)))
كدا بقى ولا اعرفك يا اسلام:)
انت وشطارتك روح اتعلم تشيكى وقولها شعر وانت وحظك !
ياعم
والله وفين المساعدة والتوجيه والارشاد انتى عندك شوفينية ياهند ومالهم الاوروببات مش بنات برضه
شوفى ايه يا اخويا انت بتقول اى كلام وخلاص !!
شوفينية دى بتتقال على الرجالة الى شايفة انها احسن من الستات
نقى الفاظك يا عم
وبعدين انا مش متعصبة ولا حاجة
طبعا انا شايفة البنت المصرية احلى بنت فى الدنيا
بس
دا مايمنعش
انى
خايفة عليك يعنى
ما انت بردو اخويا الصغير يا اسلام
لما البنت تقولك ارجع بلدك هتعمل ايه
بلاش الثقة دى
الى مودية الولاد فى داهية
:p
هههههعه، والله انتى متحيزة ايتها الاخت الكبيرة ، اعتقد ان الكلمة معناها المتعصب لوطنه او جنسيته، ثانيا ضرورى برضه التفاعل بين الحضارات والثقافات ياهند، ثالثا الحب لا وطن له، رابعا بمناسبة ان البنت المصرية احسن بنت ف الدنبا، خلينى ساكت احسن:))))
البنت المصرية احلى بنت اعترض بقى
مش شايله:)))،ماشى ياستى انت حرة ف رايك، رغم تحفظى الكامل المتكامل عليه!!!
هند واسلامشكرا على الحوار المثمر دهون
:D :D
الشوفينية إرادة شعب
:P
العفو ياست الكل، الرسالة وصلت:)))، هنسيبلك الريفيو بتاعك،ونروح نتخانق بعيد^__^،؛انا جبت الرواية النهاردة ترجمة احمد الصمعى، دى اللى معاكى والا نسخة تانية عشان فى ناس اشتكت م الترجمة
Eslammohammed wrote: "العفو ياست الكل، الرسالة وصلت:)))، هنسيبلك الريفيو بتاعك،ونروح نتخانق بعيد^__^،؛انا جبت الرواية النهاردة ترجمة احمد الصمعى، دى اللى معاكى والا نسخة تانية عشان فى ناس اشتكت م الترجمة"
انا مش بوصل أي نوع من الرسايل
انتوا من أهل البيت
:P
<3
انا بقرا بالانجليزي وبستعين بترجمةالصمعي أحيانا في بعض الجمل الخاصة باللاهوتية
هحاول افر النسخة العربي لما اخلص عشان اعرف موضوع الترجمة ده واقولك
:)
Huda wrote: "Eslammohammed wrote: "العفو ياست الكل، الرسالة وصلت:)))، هنسيبلك الريفيو بتاعك،ونروح نتخانق بعيد^__^،؛انا جبت الرواية النهاردة ترجمة احمد الصمعى، دى اللى معاكى والا نسخة تانية عشان فى ناس اشتكت م ..."
بالانجليزى يا مفترية,رواية زى دى صعب تتقرى بالعربى,طيب لو فيه لينك انجلش يبقى ياررررريت...ميمنعش برضه الاخوات يرخموا على بعض احيانا,بتحصل يادى^__^
هي على قائمة ما أريد قرائته،ولكن يبدو أن هذا سيكون أسرع مما تخيلت :)
Eslammohammed wrote: "Huda wrote: "Eslammohammed wrote: "العفو ياست الكل، الرسالة وصلت:)))، هنسيبلك ا\اتقضل يا اسلام
#
:)
Dalia wrote: "هي على قائمة ما أريد قرائته،ولكن يبدو أن هذا سيكون أسرع مما تخيلت :)"إن شالله بتستمتعي داليا :)
Aza wrote: "رفيو جميل"Faree wrote: "ريفيو عبقريييي"
شكرا لكم :)
Huda wrote: "Eslammohammed wrote: "Huda wrote: "Eslammohammed wrote: "العفو ياست الكل، الرسالة وصلت:)))، هنسيبلك ا\اتقضل يا اسلام
..."
مشكورة ياست الكل:)))
نظرتى عمرها ماتخيب ابدا لا ف الكاتب ولا ف الرواية ولا ف الناقدة:)))وهبدأ اليوم اعادة قراءة لنص السيميائى الغامض,والمؤرخ المختلف اومبرتو ايكو...لاجديد يا دى,أحسنتى,وابدعتى,بس الريفيو كان محتاج لوحات,واللا كسلتى
Eslammohammed wrote: "نظرتى عمرها ماتخيب ابدا لا ف الكاتب ولا ف الرواية ولا ف الناقدة:)))وهبدأ اليوم اعادة قراءة لنص السيميائى الغامض,والمؤرخ المختلف اومبرتو ايكو...لاجديد يا دى,أحسنتى,وابدعتى,بس الريفيو كان محتاج لوحا..."Aya wrote: "إيه الجمال ده :)"
شكرا جزيلاً :)
إسلام كسلت بصراحة عاوزة اعمل كده فعلا :)
Huda wrote: "Eslammohammed wrote: "نظرتى عمرها ماتخيب ابدا لا ف الكاتب ولا ف الرواية ولا ف الناقدة:)))وهبدأ اليوم اعادة قراءة لنص السيميائى الغامض,والمؤرخ المختلف اومبرتو ايكو...لاجديد يا دى,أحسنتى,وابدعتى,بس ..."تتعوض ممكن تعملى تحرير للريفيو فى اى وقت,الرواية تستحق يادى,عمل متميز وهائل:))
ايه الريفيو الجامد دا جاامد جدي :)
نأتي للعبارة دي
"
لنفرض أن راهبين في الرواية يتحاوران وهما يتمشيان في رواق قاصدين غرفة معينة
فإن المسافة التي يقطعها الراهبان تكون منضبطة تماماً مع عدد الكلمات في الحوار
بحيث ما إن يصلان وجهتهما حتى يكون الحوار قد انتهي"
لا غرابة ، جمانة حداد عندما ذهبت و أجرت معه حوار كان يقترح عليها أن تحذف بعض الكلمات و الجمل من النص عن تفريغة من التسجيل ، يعد علي نفسه الكلمات ، يتكلم بينما يملأ صفحة !!! لا وقت لديه يضيّعه
كاتبي المفضل
جربي " بندول فوكو " خابووور القرن العشرين كيف استطاع أن يحيا بكامل قواه العقلية بعد كتابتها .
عزيزي إيكو
شكرا علي كل شيء
So glad you liked this one!
Basim wrote: "ايه الريفيو الجامد دا جاامد جدي :)
نأتي للعبارة دي
"
لنفرض أن راهبين في الرواية يتحاوران وهما يتمشيان في رواق قاصدين غرفة معينة
فإن المسافة التي يقطعها الراهبان تكون منضبطة تماماً مع عدد الكلمات ..."
شكرا يا باسم
قريباً أجربهاإيكو يستحق أن أعد نفسي ذهنياً له
:)
s.penkevich wrote: "So glad you liked this one!"Thanks s.penkevich !
I really really did :)
أنهيت قراءة الرواية للتو...و مهما كتبت فلن يكون بأفضل مما كتبتِ...و لن أبالغ إن قلت أن عرضك للرواية قد لفت نظري لبعض ما مر علي أثناء القراءة...سلمت يمينك :)
محمد على عطية wrote: "أنهيت قراءة الرواية للتو...و مهما كتبت فلن يكون بأفضل مما كتبتِ...و لن أبالغ إن قلت أن عرضك للرواية قد لفت نظري لبعض ما مر علي أثناء القراءة...سلمت يمينك :)"أكرمك الله يا محمد
شكرا جزيلا
:)
يارب تعجبني ...مش متحمس واتشائمت منها كمان
ايكو متعب يامحمد، لازم تركز، وتخللى بالك طويل، لو بصيت على ريفيو مقبرة براغ عندى هتعرف السبب، تفاصيل كتير معندناش خلفية عنها، وده بيفصلك ويحسسك باغتراب عن بيئة الرواية وأفكار الشخصيات،،، هو ايكو كده هنعمل ايه :)
مين المترجم أحمد الصمعى!!! بس ده اللى بيترجمله على طول، واللا واحد تانى ، العيب ممكن يكون ف النسخة اللى معاك..
هو الصمعياولا تركيبة الجمل مش طبيعي, اللاتيني والايطالي ساعات بيتلطع زي ماهو ولا يتفهم من السياق ولا اي هوامش
"سموم الكتاب" في اول صفحتين في المقدمة خلتني افهم جزء مهم من حل االلغز طبعا من قبل حتي ماابدأ الرواية
شكلي يااسلام حقراها انجليزي لو وصلت للنص وانا لسه مخنوق بس ادعي عيني تروق شويه
أولا ألف سلامة ليك ياصديقى، ثانيا حاول تريح عنيك ده أهم حاليا :)،ثالثا ده اللى أنا كنت دايما بأتكلم عليه،غياب الهوامش ف روايات ملحمية زى دى، مش معناه انى باسيب القارىء يتفاعل مع النص#دى وجهة نظر موجودة، لكن ف خالة ايكو كتير خلفيات تاريخية ولاهوتية ومذهبية مستحيل قارىء غير متخصص يلم بيها، ولذلم اخترعوا حاحة اسمها هوامش أو تذييلات للإيضاح، صحيح ده بيلقى عبء إضافى على المترجم، بس ده ضرورى جدا لمساعدة القارىء العادى على حسن تلقى النص المتميز،،،مش عاوزك تمل بسرعة من الترجمة، ولو ما اتحسنش الوضع، حاول تشوفها انحليزى، وخللى العربى للمساعدة ف إيضاح التفاصيل بس...
أتمنى أن تستمتعي بها يازينب :)
يعني أنا أنهيت الرواية من أسبوع تقريبا و كنت متحمس جدا عشان أقراها و خلصتها و أنا منبهر جدا . و شوفت الريفيو بالصدفة فا حسيت ان انبهاري و استمتاعي بيها جزء بسيط جدا من الاستمتاع الحقيقي و مش عارف اذا كنت اتسرعت و قريتها و لا لأ لأن انا يعتبر طفل صغير ف القراءة . عموما ريفيو مشجع ان اقراها و انا اكثر نضجا فا شكرا جزيلا .
كل قراءة سيأتي وقتها المناسبأتمنى لك حظا أوفر في قرائتك القادمة يا محمد :)
